Minulé životy - hľadám niekoho, kto sa zaoberá regresmi

Excell

Bingham, opakujem, ja nič netvrdím a teda nemusím dokazovať, dokazovať musia tí, čo tvrdia že to alebo ono existuje, ja som iba reagoval na tieto tvrdenia, stačí?

bingham

Excell

zatial este nitko nedokazal ani opak....ak mas dokazy o tom ze nic neexistuje tak ich sem daj - to mas to iste, ja nic neprekrucam

Excell

Bingham, neprekrúcaj moje slová, si ako malý chlapec, ja nemusím nič dokazovať, nech dokazujú tí čo tvrdia že existuje niečo po smrti, to sa však zatiaľ nikomu nepodarilo, len slová a slová. Život po smrti, čo nemáte mozog? Ste naozaj takí hlúpi, že veríte na tieto somariny? V dvadsiatom prvom storočí?

anjelik

*Pravda je len jedna a je absolútna.*

Bella, to je to, čo je na tvojej výpovedi to najstrašnejšie. Pretože toto vysvetlenie nedáva žiadny priestor pre akékoľvek rozmýšľanie iným spôsobom,ako je dané v kresťanskej biblii. Nad tým by som sa zamyslela. ;o)

bella12

kjana, súhlasím s Tebou. To, čo viem o sv. písme nemám z internetových stránok, čítala som si ho ešte v detstve, keď internet nebol. Je dobré zaobstarať si bibliu aj s komentárom, pretože inak človek začne brať niektoré veci doslovne. Pravda je len jedna a je absolútna. Sv. písmo je kniha inšpirovaná Bohom a preto k nej potrebný odborný výklad, lebo si ju potom naozaj začne každý vykladať po svojom. Seriózne štúdium biblie prebieha na teologických fakultách a biblisti, ktorý sa jej roky venujú, vysvetľujú sv. písmo podľa použitých slov v hebrejskej pôvodine a prvom gréckom preklade (Septuaginta) a latinskom preklade (Vulgáta sv. Hieronyma).

Kjana, ak chceš spoznať skutočnú pravdu, mala by si sa oboznámiť aj katolíckym výkladom biblie. Daná stránka, z ktorej text si tu uviedla, je ukážkovým príkladom jej dezinterpretácie.

kjana

bella 12,
prepac, nechcem ta urazit, iba som si na nete nasla nieco co sa tykalo toho, co ty asi ovladas, pre mna je sv,.pismo neprebadana oblast, toto je iba ukazka ako sa clovek.... ktory vobec nie je vzdelany v oblasti sv.pisma moze dostat do dezinformovanosti, ak chce seriozne studium biblie, koranu a inych knih nahradit studovanim webovych stranok s touto tematikou, hocico co precitame na webe, je nam platne, aby sme prijali ako to co je naozaj pismo svate, a tu je ten
najvacsi problem, ludia su rozni a rozne interpretuju, asi prave preto, ze su rozni, inym chyba to, inym ono, pravda mamnoho tvari

bella12

kjana, už som sa k tomu vyjadrila. Text je prekrútený a výklad je vykonštruovaným dohadom, ktorý dáva evanjeliu zmysel, aký vôbec nemá. V celej biblii nenájdeme ani jednu vetu, ktorá by hovorila o tom, že reinkarnácia existuje. Naopak, popiera ju jednak starý zákon a jednak aj samotný Ježiš ako Boží Syn.

V starom zákone sa bežne hovorí o smrti kráľov: potom sa uložil k svojim otcom a pochovali ho. Žiadne prevtelenie. Keď sa pozrieme na žalmy, príslovia, knihu Kazateľ, Knihu múdrosti, Knihu Sirachovcovu, ktoré sa špeciálne venujú pozemskému životu a životu po ňom, nenájdeme ani najmenšiu zmienku o prevteľovaní. Duše zomrelých idú do podsvetia - šeolu, kde čakajú na vzkriesenie.

Ježiš otvorene hovorí o poslednom súde a existencii neba a pekla (Matúš 25, 31-46). V predvečer svojej smrti učeníkom hovorí: V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo, bol by som vám povedal, že vám idem pripraviť miesto? Keď odídem a pripravím vám miesto, zasa prídem a vezmem si vás k sebe, aby ste aj vy boli tam, kde som ja /Ján 14, 2-3/. A ďalej: Už vás nenazývam sluhami, lebo sluha nevie, čo robí jeho pán. Nazval som vás priateľmi, pretože som vám oznámil všetko, čo som počul od svojho Otca.

Ak by naozaj existovala reinkarnácia, prečo by to Ježiš, ktorý prišiel zjaviť Boha Otca, otvorene a vyslovene nepovedal? Je možné, že existuje prevteľovanie a v žiadnej zo 46 kníh starého zákona a 27 nového nie je o tom ani jediné jasné vyjadrenie?

Už len poznámka k druhému odseku: Boh stvoril dokonalé stvorenie, ktoré sa však hriechom od Neho odvrátilo. Preto v ňom vládne nespravodlivosť.

kjana

Mnohí dnešní kresťania si myslia, že reinkarnácia, čiže to, že žijeme viackrát na Zemi, je výmysel.
Keby si ale Bibliu p o r i a d n e bez o v p l y v ň o v a n i a prečítali, našli by v nej ukryté zmienky, ktoré priam dokazujú hľadajúcemu, že reinkarnácia predsa len existuje a že je to dokonca nutnosť, lebo inak by sa muselo konštatovať, že Boh stvoril stvorenie, v ktorom vládne nespravodlivosť.
Ale to je pri dokonalosti Boha vylúčené!
1/ V evanjeliu Jánovom sa uvádza, ako sa učeníci pýtali Ježiša, keď prišli k slepcovi, kto zhrešil, že je slepý od narodenia. Ježiš im dal odpoveď: „Prejavili sa na ňom skutky Božie.“
Prejavili sa na ňom Božie skutky, čiže dokonalé a spravodlivé Božie zákony, a to tým, že sa slepý narodil; ako aj tým, že keď uveril v Ježiša Krista, bol Božou silou uzdravený.
Ale tieto Božie skutky, čiže účinky večných zákonov Božích sa prejavujú na každom človeku.
Každý slepý sa narodí nie preto, že je to náhoda alebo nebodaj svojvôľa Stvoriteľa, ale preto, že si to zaslúžil! Takže príčina tkvie niekde v minulosti a toto sú len dôsledky! Predsa každý slepý môže vyzdravieť a môžu sa prejaviť na ňom Božie skutky, keď si uvedomí svoj hlavný podiel na vlastnej slepote!
Toto priznanie si vlastnej viny a príčiny jeho slepoty mu stojí zato, aj keby Božie skutky vo forme jeho uzdravenia sa mali prejaviť na ňom až na onom svete alebo v budúcom živote na Zemi.
Kto sa domnieva, že všetky dôsledky príčin sa môžu vybaviť v jednom krátkom pozemskom živote, ten pochybuje o dokonalosti Božej.
Každý veriaci, ktorý dnes tvrdí, že verí v Syna Božieho Ježiša, nie je automaticky zachránený, ak tieto vlastné slová nepretvorí do svojich dennodenných skutkov podľa Božích prikázaní a Božích zákonov.
Zľahčovanie v tomto smere, že stačí len uveriť v Ježiša a spása príde sama osebe, je len odvádzaním pozornosti od bezpodmienečného plnenia Božích prikázaní a Božích zákonov, a tým je to vlastne nielen znevažovanie Božieho majestátu ale aj rúhanie sa Bohu.
Myslí si niekto, že by sa učeníci pýtali takto Ježiša, keby vedeli vopred presnú odpoveď? Alebo v Biblii sa nachádza táto zmienka zo života Ježišovho len tak zbytočne? Odpoveď Ježišova patrila len tomu konkrétnemu slepcovi. Ale otázka jeho učeníkov sa môže vzťahovať aj na iných slepcov, ktorí nemohli a ani v dnešnej dobe nemôžu žiť na Zemi v blízkosti Ježišovej, lebo tu nie je.
Takže logicky tu vystupuje otázka z Biblie: Kto je vinný za to, že sú mnohí ľudia slepí od narodenia?
Ak zaznie niekde otázka „ Kto je vinný...?", určite sa pri hľadaní vinníka nemyslí len na jedného podozrivého. Musia byť minimálne dvaja.
Keďže ale po odchode Ježiša Krista zo Zeme ostatní slepci v ľudskej histórii neprišli a neprichádzajú s ním do osobného styku, zostávajú už len dve možnosti nato, ako odpovedať na položenú otázku:
a/ buď je vinný každý slepý sám za seba
b/ alebo sú vinní jeho rodičia nezodpovedným počatím alebo nezodpovedným životom matky počas tehotenstva.
Ak bol vinný rodič slepého, určite sa mu aj v tomto vráti len to, čo „zasial". Ale aj ten slepý sa narodil k takým nezodpovedným rodičom nie náhodou. Tiež je to len nejaký dôsledok niečoho z jeho vlastnej minulosti.
Ale ak bol na vine sám slepec, tak sa treba spýtať: ako mohol byť tento človek zodpovedný za svoju slepotu od narodenia, keby mal žiť len svoj prvý a aj posledný život na Zemi? Kedy sa teda mohol vôbec previniť a kde?
Tu je možná len jediná odpoveď: V niektorom z minulých životov - na Zemi!
To je jeden z dôkazov v Biblii, že reinkarnácia skutočne existuje!
2/ V prorokovi Malachiášovi (Starý zákon) sa ku koncu spomína: „Hľa, ja vám pošlem proroka Eliáša, prv ako prijde deň Hospodinov, veľký a strašný“.
Každý, kto číta Bibliu, vie, že Malachiáš žil dávno po Eliášovi. Ako teda mohol prorok Malachiáš zvestovať, že v budúcnosti bude od Boha poslaný Eliáš? Odpoveď znie: Tak, že sa musí znovu narodiť!
3/ Ïalším dôkazom reinkarnácie sú slová Ježiša Krista v evanjeliu Matúšovom, kap.11,14.verš: „A odo dní Jána Krstiteľa až doteraz trpí nebeské kráľovstvo násilie, a tí, ktorí činia násilie, uchvacujú ho. 13Lebo všetci proroci aj zákon prorokovali až po Jána. 14A chcete-li prijať, on je Eliáš, ktorý mal prijsť. 15 Kto má uši, aby počul, nech počuje!“
Z uvedených slov predsa jasne vyplýva, že sa prorok Eliáš narodil znovu na Zem aj v dobe Ježišovej - a to v osobe Jána Krstiteľa! Ak bol teda Ján Krstiteľ prorokom Eliášom, ktorý mal prísť, tak sa musel reinkarnovať!
4/ Takisto v evanjeliu Matúšovom je uvedený ďalší dôkaz reinkarnácie, lebo vlastnými slovami sám Ježiš prehovoril, v 17.kapitole, 12.-13.verš: „12...ale hovorím vám, že Eliáš už prišiel, a nepoznali ho, ale mu urobili všetko, čo chceli. Tak bude od nich trpieť aj Syn človeka. 13 Vtedy porozumeli učeníci, že im to povedal o Jánovi Krstiteľovi“.
Niektorí čitatelia Biblie by mohli teraz namietať slovami samotného Jána Krstiteľa (Jánovo ev. 1.kap./19-23.verš), kde sa naznačuje, že vôbec nevedel o tom, že je prorokom Eliášom z minulosti. Preto tak aj odpovedal. Pre neho bola hlavná úloha v tom, že bol „hlasom volajúcim na púšti“, ktorý ohlasoval príchod Kráľovstva nebeského.
Vedel Syn Boží, Ježiš, o svojom poslaní do svojich 30-tich rokov, čiže až do pokrstenia práve Jánom Krstiteľom? Nie. Ak by ako dieťa vedel o svojom poslaní všetko, nebol by prežil normálne klasické ľudské detstvo. Ani Biblia nevraví inak. To, že vedel viac než kňazi, bolo spôsobené Božou iskrou v ňom samotnom. Ak by do tridsiatky spoznal celé svoje poslanie, určite by to tiež bolo v Biblii zachytené.
To, že to tam nie je, je vlastne dôkazom, že o svojom poslaní sa dozvedel až pri rieke Jordán. Hnala ho nejaká sila za Jánom Krstiteľom a až tam mu bola akoby z očí sňatá páska dolu a Syn Boží spoznal svoje poslanie, keď bolo zároveň počuť hlas Otca: „ Toto je ten môj milovaný Syn, v ktorom sa mi zaľúbilo". Potom odišiel do púšte, kde sa 40 dní pripravoval na svoju ťažkú úlohu Spasiteľa (Matúšovo ev., 4.kap.).
Ježiš sa jasne vyjadril o Jánovi Krstiteľovi, kto to vlastne z minulosti prišiel. Takže ak niekto argumentuje, že Ján Krstiteľ povedal, že nie je prorok Eliáš, treba pripomenúť, že Ježiš povedal pravý opak.
Ak teda Ježiš nevedel o svojom poslaní až do tridsiatky, mal to vedieť v porovnaní s Božím Synom relatívne obyčajný človek – Ján Krstiteľ? Nie. Nemusel to vedieť do konca svojho pozemského života, lebo to pre svoje poslanie ani vedieť nepotreboval.
Takže každý hľadajúci si môže opäť vybrať: slovo človeka alebo Slovo Božie.
Ak teda veriaci uverí Synovi Božiemu, že Ján Krstiteľ bol Eliášom, ktorý mal prísť, tak nech sa poriadne zamyslí, ako mohol byť Ján Krstiteľ tým Eliášom, hoci o tom nevedel, keď prorok Eliáš žil a zomrel už dávno predtým? Je teda z tohto pohľadu tá cirkvou odmietaná reinkarnácia až takým nezmyslom?
Ak napriek tomu bude kresťan argumentovať slovami Jána Krstiteľa, ktorý vedome nevedel, kým bol v minulosti, a slová Syna Božieho naopak odsunie ako nepochopené a tým aj nepohodlné niekam nabok, tak nech viac takýto „veriaci" nevraví, že verí v Ježiša.
Ak je teda možné, že Ján Krstiteľ bol reinkarnovaným prorokom Eliášom, tak potom musí tento istý zákon platiť aj u ostatných ľudí, čiže reinkarnácia e x i s t u j e !

a to je tiez vyklad sv.pisma?

kjana

bella 12, anjelik
citala som knihu Strovoloský mag (Kyriacos C. Markide) a vlastne tym to u mna zacalo, viera v boha a v posmrtny zivot sa tam nevylucuju

bella12

anjelik, stránka, ktorú si tu dala vytrháva veci z kontextu:
1. slepý od narodenia - text zámerne neuvádza otázku učeníkov a odpoveď Ježiša pred tým výrokom, citujem: Jeho učeníci sa ho spýtali: Rabbi, kto zhrešil - on, alebo jeho rodičia, že sa narodil slepý? Ježiš odpovedal: Nezhrešil ani on, ani jeho rodičia, ale majú sa na ňom zjaviť Božie skutky. Musíme konať skutky toho, ktorý ma poslal ..." - evanjelium podľa Jána 9, 2-4. Sám Ježiš uviedol, že za to, že je slepý slepým nemôže ani on ani jeho rodičia. Aká potom vina z minulých životov? Otázka učeníkov vyjadruje vtedajšie chápanie Židov, že choroba a nešťastie sú božím trestom za hriech a zdravie a úspech zasa odmenou za zbožný život. Ježišova odpoveď ukazuje, že táto súvislosť neplatí a na slepom sa mali zjaviť božie skutky. Týmto božím skutkom je práve uzdravenie slepého, lebo len Boh môže uzdraviť.

2. Ježiš označuje Jána Krstiteľa za Eliáša, to však neznamená, že Ján je prevtelený Eliáš. Eliáš bol jedným z najväčších starozákonných prorokov. Malachiášovo proroctvo hovorí, že pred príchodom spasiteľa Boh pošle na zem veľkého proroka, aby mu pripravil cestu - a tým prorokom je Ján Krstiteľ. Na inom mieste Ježiš hovorí: Medzi tými, čo sa narodili zo ženy, nik nepovstal väčší ako Ján Krstiteľ. Že Ján Krstiteľ nie je Eliáš je zjavné aj zo starého zákona. V druhej knihe kroník sa píše, že Eliáš bol vzatý do neba aj s telom a dušou, čiže nezomrel a teda sa ani nemohol prevteliť.

K vysvetľovaniu Sv. písma treba pristupovať s pokorou a brať do úvahy jednak význam slov použitých v pôvodine a jednak aj dobové zvyklosti. Napríklad keď sa v písme píše, že za Ježišom prišli jeho bratia, neznamená to, že Ježiš mal súrodencov. Izraeliti slovom brat označovali nielen brata, ale aj bratranca, blízkeho príbuzného. Toto je len jeden príklad z mnohých pomýlených vysvetlení uvádzaných na tej stránke.