Oslabena imunita

Samozrejme, este som zabudol na obdobie po vankciacii, ked je imunitny system oslabeny a viry, bakterie atd. cihaju na cloveka na kazdom rohu. Takze ci uz priamo, ci nepriamo - cloveku to je jedno, ako dojde k infekcii. Dolezity je konecny vysledok, ze moze mat komplikacie.

To samozrejme nevylucuje X ludi, kde sa nemusi vyskytnut nic.

A ako vies, ze ta vakcina nesposobi chripku ked sa tam aplikuje male mnozstvo virov ?

Mozno, ze ma farmaceutka pravdu, ze sa tam davaju v neaktivnej podobne, ale zatial vsetci co vysvetlovali princip vakciny hovorili len o aplikacie malej davky /a nehovorilo sa ziveho, ci mrtveho viru/. Cize naockovani choroby. A z toho tu chripku dostat mozes.

Taktiez, ak sa ides dat zaockovat, kde Ti to urobia ? Vacsinou u doktora, cize cakas v cakarni plnej chorych ludi. Infikujes sa uz tam.

A ak by aj nie - kde je istota, ze vsetky zlozky vo vakcine su mrtve, neaktivne ? Niektore mozu byt odolnejsie a prezit. Cize zas si moze infikovat, naockovat virus do tela.

Dalsia vec je kontaminacia - neda sa vylucit, ze si naockujes napr. iny vir chripky, alebo inu chorobu nechtiac do tela. Kontaminacia vakcin sa stava...

Takze tu mas hned niekolko sposobov, ako mozes priamo, ci nepriamo sa infikovat chripkou po vakcine. Ono je jedno, ako sa infikujes. Dolezite je, ze stat sa to moze...

ale ved ja som nikdy netvrdil,ze nemas pravdu,ved sam som pisal,ze obcas niekto zomrie nic nie je na 100%,ale tvrdim,ze ta vakcina chripku nesposobi

karioll2:

do tela sa aplikuje ista /velmi mala/ davka virusu, ktora ma sposobit imunitnu reakciu organizmu. Predpoklad je, ze imunitny system NORMALNEHO a ZDRAVEHO cloveka by mal reagovat a vytvorit si protilatky. Co je OK.

ALE:
- dany clovek nemusi mat imunitny system v poriadku a co potom ? Clovek ma iste obdobie oslabeny imunitny system este viac, pretoze reaguje na vakcinu a tvori protilatky. Cize moze v tej dobe chytit niekde ten isty kmen viru, alebo uplne iny.
- farmaceutka hovorila, ze sa tam dava mrtvy virus. No - to je asi iba predpoklad, pretoze ako overi, ze z povedzme miliardy neaktivnych virov, mrtvych casti tam neni napr. 10 kuskov v nejakej podobe, co prezila ? No a ups, moze ist o nejaku mutaciu viru, ktorej sa to netykalo, par odolejsich jedinocov atd. Takze vylucit UPLNE nakazenie sa neda.
- sposob vyroby a kontaminacia: vakcina sa vyraba z ucritych biologickych materialov. Vsade, kde sa robi kontrola dochadza k chybam a uz sa X krat stalo, ze vakciny boli kontaminovane /kludne niecim inym/.

Cloveku je fuk, co mu pritazi, alebo na co zomrie, ked on zomriet nechce. Ano, STATISTICKY to moze posobit, ze vakcina zaucinkovala. Ale - to uz sa mohli u populacie prirodzene vytvorit obranne latky, alebo mohla byt epidemia na ustupe, ci mohlo ist o X vplyvov, preco to preslo. Dalej - co vsetky tie podporne latky z ktorych je vakcina zlozena ? Clovek nevie potom, preco dostane cukrovku, neaje autoimunne ochorenie atd, atd.

Ono je to pekne, pokial to funguje. Len, ked clovek dostane tie komplikacie...

Neviem, co by ste hovorili, keby vam pred ocami zomieralo X ludi, ci by mali komplikacie na podobne stavy, alebo by sa ta statisticka umrtnost tykala vas, ci vasho pribuzneho.

Vsetci ludia nemaju rovnaky imunitny system a preto aj choroby kosia iba istu cast populacie. No a tak isto vakcina nemusi u niekoho zaberat, ci tak isto moze sposobovat zavazne komplikacie, vazne ochorenie, smrt /ako vedlajsi efekt/.

To je ta smola, ked sa stanete statistickou odchylkou. Dovtedy sa to cloveku zda nepravdepodobne.

farmaceutka a ja sme reagovali na tvoje tvrdenie,ze ockovanie sposobuje chripku,a ty potom splietas cistotu vakciny a pod.samozrejme,ze z miliona ludi par zomrie

karioll2: ???

adamkrt
pleties piate cez deviate,aspon si pamataj co napises

farmaceutka1:

no, pri svojej praci to ma iste vyznam, ale sama podstupujes rizika, kedze imunita sa da podporovat aj dalsimi sposobmi. Problem je ten, ze ked clovek spadne do tej statistickej odchylky ucinnosti. Pretoze vo vacsine chripa pride a odide, ale tie pripadne komplikacie su horsie, nez dostat tu chripku.

Inak, ze si zdrava a nedostala si chripku je jedna vec, ale povedzme nepreskumane ucinky pridavnych latok, alebo infekcii vo vakcinach je vec druha. Zdrava vonkoncom byt nemusis. I s najdrahsim vybavenim nikto nevie liecit a diagnostikovat vsetky choroby a ochorenia.

Existuju reakcie na vakcinu, moze to byt spojene s teplotami a pocitom ako pri chripke. Su pripady, kedy to ludia zle znasaju. Je to reakcia organizmu na pritomnost antigenov. Ja nie som zastanca pausalneho ockovania proti chripke. Ja keby som nepracovala tam, kde pracujem, tak sa ockovat nedavam. Ockovat sa davam kvoli tomu, aby som nedostala chripku v case, kedy ma najviac treba v praci. Predstavte si situaciu, ze pridete v case chripkovej epidemie k lekarovi, alebo do lekarne a tam bude visiet napis: Pre nemoc zatvorene. Pritom zdravotnici su natolko vystaveni virusom a kadecomu inemu, ze k takejto situacii pokojne moze prist.
Co sa tyka reakcii po ockovani-u seba som sa pocas 15 rokov, co sa davam ockovat, este so ziadnou celkovou reakciou nestretla. Podobne ani u mojich pribuznych, ktori sa dali ockovat.
Tym netvrdim, ze reakcie na ockovanie neexistuju.
(Napriklad ludia pocas tzv. spanielskej chripky zomierali na cytokinovu burku v organizme, nie na virus samotny. Cytokinova burka je nasledkom prehnanej aktivacie imunitneho systemu. Preto zomierali najma mladsi, inak zdravi ludia.)

farmaceutka
chcela by som sa opýtať ak mám veľmi oslabenú imunitu a dala by som sa zaočkovať proti chrípke nedostanem ju ani ako reakciu po očkovaní? rozmýšľala som nad očkovaním, ale bojím sa viem, že tie vakcíny sú inaktivované vírusy, ale počula som viacero prípadov, že po očkovaní ľudia ochoreli na chrípku